访谈时间：2019年12月4日

地点：沈光成工作室

沈光成（以下简称：沈）魏明（以下简称：魏）

魏：沈先生你是从什么时间开始学习绘画的？

沈：我是从小时候就开始画画，上中学的时候，是文化大革命的末期，于衍堂、张宏宾他们当时都在潍坊工作，小的时候就受这些人影响，再加上沈光伟，那时候很多学画画的都是跟着他们，于衍堂中央美院毕业后被分配到甘肃师大，文化大革命时期回了潍坊，我们从小就在一个院住。再就是受家族里于希宁、沈学仁的影响很重，他们当时在国内是比较有名的画家，庞希泉是我的姐夫，沈学仁是我的叔叔，他们都是60年代初中央工艺美院毕业的。

魏：在开始的这个过程你是以学习中国画为主吗？

沈：不是的，是西方的教学模式，学素描画、石膏像、画静物、画水粉、画速写。那个年代不是像现在，学的那么快，是师傅带徒弟模式，大部分学画画都是走传统中国画路子，当地人找上一位老先生，这样去学了，有一部分人是受在外学习回来（注：回潍坊）的老师们影响，是另外一种学习模式。

魏：你的家族对你影响很大吗？

沈：是的，在我小的时候，那个年代生活很困难，沈学仁就对我父母说“光成不学画画，将来就会是那个粮站拉粮食的人，通过这种方式才改变他的命运”。这是沈学仁原话，我记得特别清楚。当时我已经在“服装一厂”工作了，他回来后就对我说，要想改变命运，就必须走这条道，在我参加工作三年后恢复高考，第二届我考上了。

沈光成《头像写生》29×21cm 1978年

魏：回想这个时期，哪些人对你影响特别大？

沈：现在回想，应该有四个人，一是于衍堂，潍坊人。再就是张宏宾，他50年代末60年代初期毕业后就回到潍坊，我当时特别喜欢他的画，拜他门下了。他给我布置作业，我一个星期画完，每个星期天我都带着画去他家，给我指点一下，所以现在我画这样的山水，现在这种思维方式，与张宏宾的起步教育有很大关系。他注重教学，尊重学生，让学生锻炼思维能力、审美能力，不像其他老师，照着苹果画的越像越好，画人物越像越好，他要求注重人物神似，人物写生注重神态，不一定画的很像（形），神态一定要画出来。同时也强调造型能力，对我影响比较大。再就是我的叔叔沈学仁，他是中央工艺美院第二届毕业生，文革前期毕业的，他学习的都是西方绘画的教育，他的老师现在也都是中国的大家，带给我许多新的观念，间接也受他影响。另外是我的大哥沈光伟，他是画花鸟画的，虽然一直在于希宁身边，但他不去模仿于希宁，从绘画上看，他是学于希宁的思想，但不画于希宁的画，虽然能看出于希宁的艺术思维方式，但表现出的是自己的艺术追求。在我学画画那个年代，像我这样好条件的不多。

魏：你是哪年考上大学的？

沈：我是1978年考上的山东师范大学的。

魏：你为什么选择山东师范大学？

沈：当时，张宏宾在那里，我喜欢他的绘画，再就是师范学校都是管吃饭的，上大学不用拿饭钱，那个时候还没有山艺(山东艺术学院)，山艺还是中专，山师是山东艺术最好的艺术类学校。

魏：在山师学习的是什么专业？

沈：我学的是油画专业，我从小就喜欢油画，上大学就选的油画专业。

魏：那时候山师油画专业是俄罗斯学院派教学方式吧？

沈：是，但不全是，那个年代基本上是按照俄罗斯体系学院派的教育方式，由于张宏宾教授的存在有所不同，他受到法国美术和中央工艺美院影响，这也是为什么山师77、78级，包括79级这几届出了几位特别优秀的学生的原因，就是因为当时的这种教学方式。

魏:你在上大学期间，除了正常完成作业以外，你有什么创作活动？

沈：上大学的时候，展览很少，每年省美协有个展览，我上大二、大三时候参加过两次展览，当时外面的人收藏也很难。大三那一年,生活条件都很差，我在烟台海边住在海草房里边，糊窗户的纸背子(注：多层纸张黏糊而成)，黄纸背，挡风用的，一看不错，我就拿下来，应该是要用炭笔画的，那时候条件不行，就拿了个白粉笔，在纸背子上画，画了个渔民，画后就喷上胶,回来后（注：回济南）就在山东美术馆展览，是全省大学师生联展，当时展览是放假期间，开学后学校给我20元，我的那幅画让一个搞摄影的美国人买去了。美国人用20美金买了去，给了我20元人民币。也就是从那个年代开始，强调感受，人是黑的，用白纸去画，画出来的味道不够，当时画的时候感觉很和谐，很协调。另外在第二年，我得了个二等奖，也是全省师生联展，当时我画的油画十分注重客观的呈现，我现在能走到国画上来，与那个时候油画创作有关，那时我和沈光伟去沂蒙写生，画山吧，画成人体，一看是人体，实际是画的山，从那个年代开始，写生与自己想的（表达）有关系，注重提升自己审美，就这么一路走来。

沈光成 《头像写生》45×60cm 1981年

70年代末到80年代初，受艺术思潮影响很大，中国从最封闭状态开始慢慢打开，那时候开始实行农村承包制，国家政策开始调整，慢慢的年轻人的思想都开始了变化，1978年也是个转折点，艺术和教育也受一定影响，我们系当时的教学与张宏宾老师有很大关系，假如没有张宏宾，培养出来的学生后来就没有现在的高度。张望也是山师毕业的，那时候张宏宾是他们系主任，80年代末他去美国生活了。这么看看，从我自身的发展来看，得益于那个年代，也有自己的坚守。当时无论在文化馆工作的，还是在家的；书法还有绘画的，爱艺术的，有那一帮人组成了那个时代。

魏:那个年代你看到过国外什么样的画册？

沈:那个年代国外画册很少见，只是偶尔能见见，主要是苏联列宾、苏里科夫的，西方的很少。上大学的时候，开始学习西方美术史，慢慢才能接触到，在图书馆里看到，另外那个年代见到的杂志也很少，一个是上海的《美术丛刊》，一个是《美术》，再就是《江苏画刊》，当时主要是这些。

魏:你上大学时的作品原作还有吗？

沈:有，只有一幅素描，是一位画画的拿我这张去临摹，后来还回来了。

沈光成 《大卫石膏雕塑》78×108cm 1980年

沈光成 油画《母亲》50×35cm 1980年

魏:能谈一下你的毕业创作吗？

沈:我毕业创作的时候正是改革开放时期，我画的是沂蒙山的一群人，画中有拖拉机、有小孩，小孩拿着书，书名是《书林》，后面是拖拉机，房子等等。当时画的整个结构、造型都受到罗马尼亚的绘画影响，作品我个人和老师们都感到满意，这件作品就被学校收藏了，当时正好办《山东省第一届风土人情油画展》，我这件作品入选了，同时我这件作品也进京展了，是1984年，展览我去看了，展览完了后，那幅画就不知道去哪了。今年（注：2019年）山东省参加国庆70周年大庆的时候，组委会找我，他们根据当年的画集，要拿那幅画去展览，毕竟那个作品典型的记录了那个时代。但是原作找不到了，展览作品我把于希宁画在里面，我大哥（沈光伟）也画在里面了，有我儿子（沈童）也画在里面。当时画的很概括，我印象最深的是画那个充满着渴望求知小孩的衣服，是画的黄花，我就买了黄花布，剪碎了，用油画颜料调色把它沾上去的，那幅画当时这么画的，我也是在实验材料的使用。我在学画画的时候，老师说过一句话“宁脏勿净”，综合来看讲的是审美，另外是讲的是笔法，再一个就是讲的材料的应用。一切为了产生更加丰富的画面，技法上注重用巧劲（技巧）画出来，充分体现出个人的综合能力。说到老师了，老师也讲画画一定要起点高，这也影响到我以后的艺术发展，结合当时的感觉使用材料。到现在，画了大半辈子画了，搞艺术很重要的是具有这个综合驾驭艺术作品的能力，画中国画，一般先考虑笔墨，线怎么走，一波三折，但不能总考虑这些事，我认为这不是最重要的。

魏：你毕业就回到潍坊了吗？

沈：回潍坊了，分配到潍坊市科技局。去了后领导说，画画的到科技局干嘛？你去教学去吧。教了一年学，潍坊工业美术班，教学以后回来就成立广告公司，那是1984年。

魏：潍坊市的广告牌制作你们是第一家吧？

沈：我是两个第一，广告第一人，二是潍坊最早的广告公司，那时候山东省就三四家广告公司，济南有一、两家，青岛有一、两家，其他地区都没有。

魏：这个期间你学的专业和广告有什么关系？

沈：到现在也经常有人问我，你是学油画的，搞了这么个广告公司，把画废了，然而我觉得，今天我的作品恰恰和搞了这20多年的广告有很大关系。那个时期，广告都是用手工设计、手工绘制，一直到90年代末才用了电脑喷绘，整个一段时间各个环节完全是靠人工完成，去企业拉广告都要学，恰恰这段时间锻炼了自己，拓展了空间，例如在设计这方面我就有了很多经验。搞了几十年的广告，给人家设计的时候，也是在平面搞空间，设计出来，你搞不出空间来，没有好的视觉效果，人家企业也不会看好，这个方面对我触动很大。从学油画转换到国画，也得益于那个年代搞广告经验，现在运用到纯艺术上，绘画的道路就不一样了，出去写生的时候，别人面对什么就画什么，我就不一样了，第一前提是有扎实的基本功，就会自然按照自己的方式进行，也会把设计的经验结合进去，也不是刻意往这方面去，是自然的呈现。

魏：在这期间有没有做过除了广告以外的工作？

沈:也做过，搞广告那段时间，因为我从小画画，我一直和搞美术的人没有断掉联系，保持着友谊。我在1991年成立潍坊市第一家广告公司艺术家画廊，大部分都在中国画范围内，全国各地的艺术家只要是他们来，我就接待他们，一直和他们交往，后来我为什么能转中国画？与他们有很大关系。

魏:这个画廊做过什么展览和艺术活动？

沈:当时我从全国收购了200多幅画，都是名家作品，画廊是个艺术交流平台，也是公司对外联络机构。没有做过展览，出版印刷过画册，与电视台联合做过一些艺术家和作品的介绍宣传。来这里的画家，我安排他们的生活，参观当地的文化村落，走的时候给我留几幅画。那个年代是这样的，当时我主要是做户外广告。

魏:这个时期你没有再画画？

沈:我开始画国画了，这要得益于在北京的我姐夫庞希泉，他画猫，那时候号称国内“猫王”，他来潍坊我都陪着，在宾馆里画画，我就开始学着用毛笔画画，开始学中国画的时候，我是先画猫的，那是90年代中期，是纯水墨写意的猫。

魏:现在还有猫的作品？

沈:还有。其中还有我和张宏宾合作的，现在看来，也得益于他。另外得益于黑龙江美协副主席王隽珠，画山水的，是李可染的学生，画的非常好，在潍坊一住就是一个月，有时候在我家里，有时候在宾馆里，他每年都到潍坊来，我就开始喜欢山水了，对山水感兴趣，我自己是学油画的，有造型能力，想画山水，想画猫也行，画什么都行，就开始画纯水墨的山水画。

沈光成 国画《山水》50×50cm 2003年

沈光成与张宏宾合作 国画《卧猫》45×70cm 1999年

魏:从这个时期你就开始中国画的创作了？广告业务结束了吗？

沈:广告业务还干着，那时候我的广告公司办公室还有画画案子，有时间我就在办公室画，2005年，去太行山，我是随潍坊美协去的，拿着册页去写生，其中一张是用赭石和花青画的，没有墨，当时感觉很好，效果也很理想，可惜那张画现在没有了，当时我就对孟永胜大哥说：从明年开始，咱俩每年来。连续十年了，头五年怎么画，后五年怎么画，定了两个五年计划，这个计划已经完成了，到现在，我们去太行山已经13年了。

沈光成 国画《太行山写生》40×40cm 2006年

沈光成 国画《太行山写生》50×50cm 2007年

魏:能谈谈你的创作吗？

沈：可以，一般去写生的画家，都是老师带着学生去的，大部分学生画的都是和老师一样，都是走到一条道了，我想我为什么不给自己定个目标呢，这就是提到的那个起点，应该给自己定个比较高的起点，有计划限制自己，坚定地向这个方向走。中国画讲墨分五色，通过墨色，让人体会出色来，当用色的时候，结合技法要达到高度的和谐统一，中国画讲究笔墨语言，在用色的时候，把中国画的笔墨语言必然带进去，哪种色彩能体现出笔的痕迹，你要去考虑，他自然而然就体现了，包括你用毛笔画，而且你的笔路也好、行笔也好，墨跟色的关系，用色画，也是中国画，用墨画，也是中国画，这个是改变不了的，不管你是西方人视角看，还是怎么着看，而是你要怎么思索这件事，应该是换位去思考。李可染出来个积墨法，这个积墨法就是说的丰富、通透。黑压压的一片里面，但画的空间在里面了，色彩也是一样，你又不能把它画成水粉，自己给自己定了个目标。我学的是西方油画，又干过多年的广告，很多传统老师也是劝我临摹传统中国画。我的画拿给于希宁先生看，那是2000年前后吧，于希宁给了我很多建议，他说的很客观，他说“你不去临摹不要紧，你要多去看，多去读（画），你读懂了，就静下心来画”。后来我就认真去看了。我那个年代特别喜欢龚贤的，看了大量的龚贤的作品，看古人的作品，不能只从画法看，要还原到古人的语境中去，他是怎么想的，应该这么看，他是怎么样去营造这个气氛。中国画的写意画，离开了写意，再往前走一步就是抽象化了，我画山水画的时候，因为我不是初学者，具备一定专业素质，具备一定的造型能力，这个时候就要靠自己去定路，不能让别人给你定，有好的指导老师，别人给你把路指好了，你去努力锻炼好了，为将来去服务，我印象特别深的是，老师让你去临摹谁谁的画，我当时就会认真的看，看了以后，再通过写生，结合对自然的理解。为什么我这些年坚守上太行山，别人画大山、瀑布。我就是到最苦的地方，那个景致是别人发现不了的地方，你发现了，你把它通过你的作品表现出来，每年我都是去一个地方，而且画出来的东西都不一样，都是有变化的。具体讲到色彩，五年后我就更换了颜色，限制到四种颜色，赭石就去掉，就用花青、胭脂，石绿跟鹅黄，这四种颜色。实际这是真正回归传统的一种方式，中国画的单色，我用赭石和花青来完成，不要其他颜色，我是搞油画的，可以很好的控制着色调达到我期望的微妙的变化。

沈光成 国画《太行山写生》50×50cm 2010年

魏:写生在你创作中很重要吗？

沈:非常重要，中国画的法是从自然中出来的，当你对着景致的时候，怎么表达出意境？只有长时间到生活中去，同时平时生活中也要关注身边事物。我这几年感悟，要熟练运用中国画语言表达，只有通过对自然界的理解，按照这个规律往前走，自然而然形成自己个性语言了，现在看来，中国画讲究方法，这个画法，那个画法的，这一派，哪一派的，刻板的遵循把那些真正好的画家扼杀了。艺术是多元的，法是靠自己去理解，画中国画就应该是这样，和西洋画一样的，最后的结果是表达自我。我是强调写生的，归纳和取舍，景在这摆着，肯定十个人看的都一样，情感不一样嘛，各人有各人的情感，这个时候就看你怎么去组织，如何把自己情感和自然情感集合在一起，哪怕是棵小草，从山上滚下来的石头，为什么树长的那么小，长得细长而不粗呢，是因为见不到太阳，必须要从沟里往上拔，拔的树就长不粗了，这就是客观现实。现在看来，通过这些年写生，自己有些体会，我每年都去一个比较固定的地方，他们都给我提建议换地方，实际只有你钻进去了，这就看你能不能走出来，至于画哪里在哪里画，对艺术家是一样的，你只要能钻进去，走出来，你就有情感了，在太行山就有太行山的情感，你去峨眉山，你就有峨眉山的情感，写生把情感综合起来。我去新疆天山写生，画了部分水彩，后来有段时间，我的一部分作品有意识把太行山和天山的结合起来。

魏:从第一次与后来12次去太行山，有什么不同？

沈:有变化的，每年的画我都保留着一幅，我过去的十年不用墨，我今年，就把墨加进去了，用墨先去画，再去加色，有很多作品都先用墨再去上色。每次去有个具体计划，我去年去写生，用卡板。以前我用丙烯画过盘子，很多人喜欢收藏我画的盘子。画盘子时候，我感觉在硬质地上画很特殊，能不能运用到写生中？我就买这种卡板，去年我拿去写生，一共画了四十多幅，其中卡板的近30张，去年在广交会展览，很多人包括广州、北京等地的藏家都是买的这卡板的，所以需要不断地尝试。我也尝试丙烯画在宣纸上，与中国画融合起来。寻找语言体现自己的追求，画的方式不同、材料不同，放在一起，虽然面貌是一样的，给人的感受是不同的。从这个角度看，方法就无所谓了。

沈光成 国画《太行山写生》40×40cm 2008年

沈光成 国画《太行山写生》50×50cm 2011年

沈光成 国画《太行山写生》40×40cm 2014年

沈光成 国画《太行山写生》40×40cm 2015年

沈光成 国画《彩墨山水》50×50cm 2017年

沈光成 水彩《伊犁写生》21×30cm 2017年

沈光成 水彩《伊犁写生》21×30cm 2017年

沈光成 国画《太行写生》50×50cm 2018年

魏:你是怎样考虑市场和藏家喜好的？

沈:那个不考虑，但是多年来有许多老藏家不间断的收藏，也可以说是一种肯定和鼓舞，说到这了，我现在画的这种画，陆续有新藏家们是很喜欢的，有一年我去广州参加展览，我带去的画全部卖完了。还有就是，我用粘帖的方法创作了一幅作品，发了个朋友圈，不到三分钟让一个上海本地藏家买去了，我这还有幅类似粘贴画。

沈光成 毡布丙烯《窗前》35×60cm 2018年

不管用什么材料，当画进行视觉传达时，包括对色的理解，包括对笔墨的理解，别人那里没有这种语言，就是自己的艺术语言。凡是刻板的学习古法的，没有一个能画出来，我有幅画是怎么画出来的？有天下午，太阳射进来，射到桌子上个影，一看很好看，我就把他画出来了，把一个斜视空间变成作品，在创作的时候，具有独特的思维方式就可以捕捉到这些偶发现象。这几年我画画都是用方构图，限制在方形里，写生也是不换尺寸比例，全用方的，在写生的时候尽量画小的，就在50*50mm之间吧，也是对自己的一个限制，我的写生很少有横图，就是有个习惯，创作的时候实际横的、方的一样，我也回来创作了很多横的和大的作品。

沈光成 丙烯画《天山》50×100cm 2017年

沈光成 国画《山水》70×138cm 2020年

沈光成 国画《山水》70×138cm 2020年

沈光成 国画《山水》70×138cm 2020年

魏:您怎么看中国画的改革和新水墨的话题？

沈:我感觉，这个话题作为艺术家没有那么重要，只是当代艺术批评家在批评艺术的走向，他不是针对个体，个体就有个体语言，不能去把他大众化，这是不可能。这是一个过程，这是个很重要的问题，当一个艺术家要把这个搞明白，现在中国画的误区，就拿区域性来说，不拿全国了，我感觉现在搞当代的，比走传统的要前瞻，打破原来的理念重新构建，现在有几个代表性的，杜晓同画的很简约，比田黎明更抽象单纯点，田黎明要考虑人物造型，淡雅的，杜晓同就把一种情感，通过自己的方式表现出来，用淡墨在毛纸上画，感觉也很好，再就是我不太考虑中国画这些问题，因为我以前搞过广告设计画过户外广告牌，如何把我自我的经验感受有效的表达出来最重要。

魏：别人如何评价你的作品？

沈：2018年，韩国臻来潍坊参见第二届画廊周，在展览会上，他不认识我，他看了一遍我的画，又进来看，当时展了我12幅作品，又回来看的时候，我就迎上去了，主动和他打招呼，他说不认识我，认识沈光伟，我对他讲了我是沈光伟弟弟。他一边看画一边和我交谈，他很喜欢我的画。他从第一幅一直说到最后，我那有幅黑的画，我为什么留下了，他就是看那幅画说：“这幅非常好，带着李可染的墨色，你里面的黑点子再狠着点还要好，狠度不够，颜色也很好”。我很受鼓舞，到现在还记忆犹新，画上一段时间，我就发给他作品看看，他不玩手机，都是他老伴拿着，然后他评价一下再发过来，我当时也画部分比较纯粹的中国画，每一幅他都讲，他讲：“你的绘画语言性很强，就按照自己方式延续，每张画都很好，别管别人怎么说，你是画的山水画具有现代性，你就这么画”。

沈光成 国画《太行写生》50×50cm 2016年

魏：沈光伟先生对你的作品有什么评价？

沈：我2018年出了本画集，他给我写了篇文章，比较全面的评价。

文中写到:光成的画突出的特点是不同于任何人，即不同于古人和前人，也不同于今人，完全是他自己的面貌，个性化特征十分鲜明。可以从以下几个方面解读认识他和他的画：一、光成是个艺术感及其敏锐的画家。他钟情于大自然，捕捉自然的瞬息万变。他和他的朋友每年秋季去太行山写生，坚持了十几年，这在当今的美术环境是十分可贵的态度和精神。他把太行山的山、太行的水、太行的空气与阳光、太行的树木和草丛……都纳入到自己的画画中，画出了太行山不同的感觉和味道。他每次写生归来，都有一批新作出来，那么清新与质朴，那么令人想不到，那么令人动容。二、光成的画东寻西找，很难为其界定到底是一种什么图式，或许这就是光成图式。如果机械的划分一下，大致可分三种样式：一是写生的作品，大都非常深入，散笔点缀，极尽精微。他往往坐在一个地方一画一整天。我不由得想起可染先生的写生也是这样的一种方式，这或许是其写生态度的一种暗合，画自然得其真、沉醉、鲜活、耐看。二是一些西画观察方法的介入，油画的厚重、水彩的轻盈也会渗透在他的一些作品中，这与他早年一直学习油画，对西画的理解和植入有关。三是水墨语言，笔墨构架，从传统中国绘画中汲取养分，这三者共同构成了光成与众不同的画，丰富多变而有内涵。三、光成是个极其执着的画家，甚至可能说是固执。他认定的路会坚持一直走下去，绝不观望和回头。认其一二，不识八九。这正是成就一位有个性艺术家的不二法门。他画画的忘我状态、自以为是的超级自信和自我感觉的良好，幻化为他一批又一批的画。我几乎每天都能从他的微信上看到他的新作，十分感慨的勤奋和不懈。“人生短，艺术长，为艺术奉献一辈子值得的”。光成用自己的努力践行着其舅父于希宁艺术人生的理念。

沈光成 国画《太行谷底》68×138cm 2015年

沈光成 国画《初冬》68×138cm 2017年

沈光成 国画《太行神龙湾写生》68×138cm 2017年

沈光成 国画《山野》50×50cm 2017年

沈光成 国画《太行山上》45×31cm 2017年

沈光成 国画《幽谷》50×50cm 2017年

魏:能谈谈你下一步计划？

沈：我在考虑材料的问题，如何运用到宣纸上能够达到完美统一，找到自己的语言，让语言更明确，把以往和现在这些系统化，再就是画到一定程度，往前走难度也会更大，通过这几年写生，达到目前这一种状态了，下一步怎么走？如何把这些经历、经验、材料规划完整？我也是很喜欢那抽象风格，我也画过这类的作品，我是希望不按正常出牌多方位的发展。但是静下来想，毕竟要考虑到潍坊地域性问题。潍坊作为著名的中国画画都有其独特的地域风格，如何结合到自己的作品中去，这些问题会综合考量的。作品符号化也是问题，只是从方法上、情感运用上，我对大自然的理解上这个方面考虑的多，我现在还是在强调自身的感受这方面多点，另外就是咱们刚聊到的把握材料。过去每张画用色带墨，用色带出中国画的味道来，下一步怎么走，慢慢来思考吧。

魏：今天谈了很多，谢谢你接受我的访谈。

沈：谢谢你。
 

访谈人：魏明

生于中国山东 现生活于北京、美国

艺术家 建筑设计师 策展人

山东工艺美术学院环境艺术系

中央美术学院实验艺术学院硕士

创办央美国际（北京）画廊至今
 

被访谈人：沈光成

山东省美术家协会理事

山东省中国画学理事

山东省美协当代艺术委员会委员

潍坊市美协副主席

潍坊市美协当代艺术委员会主任